Demult voiam să ascult povestea Cristinei Pogăcean. Îi urmăream performanțele în alpinism și escaladă și voiam să știu ce e în spatele fotografiilor spectaculoase – Cristina esacaladând un perete de gheață, urcând vârfurile lumii, împreună cu alpinistul Cosmin Andron, soțul ei.
Cristina are în portofoliu nenumărate premii 1 în competiții de bouldering, escaladă sportivă, escaladă pe gheață, dar și 2 poziționări spectaculoase la Campionatul Mondial de Escaladă – este în acest moment cel mai bine clasat sportiv român la un campionat mondial de escaladă pe gheață, la proba de viteză.
Reușește nebunia de a face performanță într-un sport nu foarte dezvoltat sau vizibil în România, mai ales în condițiile în care are un full time job.
Am întrebat-o cum reușește și care îi sunt motivațiile.
p.s.: pagina Cristinei este aici: https://www.explore-share.com/mountain-guide/cristina-pogacean/
Adrenallina.ro: Bun găsit, Cristina, dacă ar trebui să descrii cuiva total nefamiliarizat sporturile pe care îl practici, cum le-ai descrie?
Cristina Pogăcean: Pentru că între bouldering şi alpinism sau între escalada pe stâncă şi escalada pe gheaţă este o mare diferenţă de abordare, le consider sporturi separate, care necesită antrenament specific. Toate însă au la bază acelaşi principiu, abilitatea noastră de a ne căţăra, care este genetică.
Cum a apărut interesul pentru escaladă, de ce tocmai escalada? A fost dragoste la prima căţărare sau ai descoperit pe parcurs faptul că e pentru tine?
Am fost un copil neastâmpărat, mereu cu prea multă energie şi mereu făceam câte o năzbâtie dacă nu eram supravegheată.
Astfel că la noi în casă erau urme de pantofi pe tavan iar locul meu preferat în care mă ascundeam era pe un hol îngust şi întunecat, unde stăteam ca un păianjen, în compresie între doi pereţi la nivelul tavanului. De acolo urmăream toată mişcarea din casă fără a fi văzută. 🙂
Aşa că a existat dintotdeauna un interes doar că nu ştiam că se numeşte aşa :).
Eşti în prezent cel mai bine clasat sportiv român la un campionat mondial de escalada pe gheaţă, graţie performanţelor tale din 2011 şi 2012, de la Campionatul Mondial de Escalada pe Gheaţă. Cum ai reuşit aceste performanţe, sau, mai corect spus, cum reuşeşti să faci performanţă având în vedere că practici acest sport la nivel de amator? Înţeleg că ai un job full time.
Faptul că m-am clasat pe locul 6 şi locul 8 la Ice Climbing World (ICW) a fost pură coincidenţă şi nu este vorba despre o aroganţă. Obişnuiam să particip la Cupa Răchiţele, unde în câteva ediţii s-a ţinut şi Campionatul Naţional de Căţărat pe Gheaţă.
Pentru că de fiecare dată numărul participantelor era foarte mic, la limita de a se ţine concursul, nimeni nu a dat o importanţă majoră acestui sport, era mai mult un sport de agrement. Cu atât mai mult în proba de viteză, concurenţii foloseau pioleţi normali, iar la Cupa Mondială se folosesc cârlige speciale pentru agăţat, care necesită o altă tehnică.
Totuşi, în 2011, clubul în care eram membru organiza deja a 6-a ediţie a IWC Buşteni, asa ca mi-am luat inima-n dinţi şi mi-am zis că cel mai rău lucru care se poate întâmpla este să ies pe ultimul loc. Dar eram oarecum împăcată cu această idee.
M-am înscris cu ceva timp înainte iar cu o săptămâna înainte de IWC Buşteni a fost Campionatul Naţional la Răchiţele, unde am reuşit să-mi fisurez metatarsienele de la piciorul stâng, pentru că am fost asigurată static în timpul unei căzături, iar şocul a fost absorbit de laba piciorului.
Mă aflam cu o săptămână înaintea concursului, şchiopătam destul de tare iar doctorul mi-a recomandat repaus cel puţin o lună. Aveam dubii destul de mari dacă e bine să merg sau nu, dar fiind deja înscrisă la concurs şi neavând aşteptări destul de mari, am participat pentru experienţă.
În ziua concursului m-am prezentat alături de ceilalţi participanţi, eram singura concurentă care nu avea cârlige de gheaţă :). Pentru că băieţii au început primii, mi-am făcut curaj şi am întrebat un participant din lotul Rusiei dacă îmi împrumută cârligele lui după ce termină.
Am avut noroc, deşi pe fața lui se vedea un oarecare zâmbet după ce m-a văzut la baza peretelui de gheaţă cum încercam să agăţ cârligele pentru prima dată, să văd cum funcţionează.
După ce a aflat că va fi prima dată pentru mine că mă voi caţăra cu cârlige a început să facă glume pe seama mea alături de colegii lui dar totuşi mi-au urat succes.
A început concursul, competiţia s-a desfăşurat în stil piramidal şi eliminatoriu, adică cine a avut timpul mai bun pe cele două manşe a câştigat. După 4 runde în care îmi perfecţionam din ce în ce mai bine tehnica şi timpul, am aflat că m-am calificat în finală. Adică eram printre cele 8 finaliste, deja asteptariile mele, şi nu numai ale mele, erau depăşite :).
În final m-am ales cu un loc 6 şi cu o pereche de cârlige pentru gheaţă primite cadou din partea băieţilor din lotul Rusiei. 🙂
Cu un an mai târziu, am reuşit doar un loc 8, deşi eram mult mai bine antrenată, diferenţa au făcut-o presiunea pshihologică şi aşteptările, care de această dată au fost mult mai mari.
Cât de mult te motivează competiţia? Şi ce obiective ţi-ai propus anul acesta, în viitor?
Îmi place să particip la concursuri, deşi nu mai sunt aşa de motivată să mă antrenez pentru un concurs anume. Obiectivele pe care mi le-am propus sunt din ce în ce mai mult legate de proiecte la căţărat, indifent că este vorba de escaladă sau alpin. Totuşi, din punctul meu de vedere competiţia înseamnă evoluţie.
Cum arată comunitatea acestui sport în România? Cât de dezvoltată este? De ce este nevoie pentru performanţă în acest domeniu?
În România comunitatea de căţărători este încă mică dar ia amploare de la an la an, iar acest lucru se datorează apariţiei sălilor de căţărat.
Ca în orice sport şi aici principalele elemente pentru performanţă sunt: baza de selecţie cât mai mare şi nevoia de antrenori, care au început să apară odată cu generaţia mea, dar în România este încă o noutate.
Cum te antrenezi? Care sunt antrenamentele complementare, ce alte sporturi practici? Cât din timpul tău este dedicat antrenamentelor?
Am nevoie de un obiectiv anume în jurul căruia încep să clădesc un antrenament, altfel nu sunt sunt deloc motivată să mă antrenez, indiferent că este vorba despre cardio sau antrenament specific pentru căţărat.
Dacă nu am un obiectiv, toate activităţile pe care le practic sunt de plăcere. Şi cred că e bine să existe o balanţă între a fi focusat pe antrenament şi a lăsa corpul să respire.
Mă limitez la bouldering, escalada pe stâncă, escalada pe gheaţă, alpinism, expediţii tehnice şi de altitudine şi schi.
Am avut perioade în care m-am antrenat şi 5 ore pe zi, în fiecare zi din săptămână şi am avut perioade în care m-am antrenat doar de 2 ori pe săptămâna 2 ore pe zi, în funcţie de motivaţie şi obiectiv :).
Practici escalada împreună cu soţul tău, Cosmin Andron, şi împreună aţi reuşit performanţă de a fi nominalizaţi la premiul „Pioletul de Aur”, unul din cele mai prestigioase premii oferite în alpinism. (n.r. Nominalizare pentru ascensiunea în premieră mondială pe vârful Gandharva Chuli – 6248 m (Himalaya regiunea Annapurna). Ce a însemnat pentru voi această recunoaştere? Cum a fost expediţia?
Vreau să precizez că am fost aleşi pe lista lungă a premiului „Pioletul de Aur”, din care au fost nominalizate 7 ascensiuni, din care două au câştigat Pioletul de Aur.
A fost un traseu frumos, pe un vârf pe care noi am avut plăcerea de a urca în premieră. În primul rând am urcat acest vârf pentru noi iar faptul că am primit această recunoaştere din partea comisiei „Piolet d’Or” a fost un motiv de bucurie suplimentar.
Este un pas mic, prin care le-am atras atenţia că şi ascensiunile româneşti se ridică încet, încet la standardele alpinismului mondial din prezent.
(n.r. Mai multe detalii despre expediţie le puteţi găsi aici).
Ce înseamnă să deschizi noi trasee?
Orice ascensiune deschisă în premieră, indiferent de gradul acesteia, îţi ridică mult mai multe semne de întrebare decât o ascensiune deja cunoscută. Faptul că nu ştii ce te aşteaptă, faptul că s-ar putea să ajungi la un pasaj pe care nu poţi să-l treci, faptul că nu ştii de fiecare dată cum poţi să coborî, sunt factori psihologici care cu siguranţă îţi fac ascensiunea mai grea.
Un exemplu asemănător este un traseu de maraton pe care alergi pentru prima dată şi pe care nu ştii cum să-ţi gestionezi ritmul şi timpul de alergare, pentru nu ştii ce va urma.
Cât rezişti fără sport?
Sunt o persoană care se adaptează destul de repede la condiţiile date. Lucru care l-am învăţat şi în expediţii, pentru că sunt zile de vreme rea în care trebuie să stai în cort şi să aştepţi, fără să poţi face mare lucru.
Cum te-a conturat acest sport?
Cu siguranţă m-a făcut o persoană mai puternică, nu doar fizic ci şi mental. 🙂
Cum te înţelegi cu frica? Cum o gestionezi?
Frica este abilitatea corpului de a se apăra, este un lucru bun că există şi cred că ar fi un lucru rău dacă nu aş avea acest sentiment.
Cât mental în sportul ăsta şi cât fizic?
În alpinism, mai ales în deschiderea de trasee noi, balanţa înclină înspre capacitatea mentală.
Asta nu înseamnă că nu trebuie să te pregăteşti fizic pentru un anumit obiectiv în sine, ci înseamnă că oricât ai fi de bine pregătit fizic, factorul psihologic şi experienta sunt cu o treaptă mai sus.
Cel mai bun lucru care ţi s-a întâmplat.
Faptul că am reusit să fac un mod de viaţă din acest sport. 🙂
Unul dintre cei mai buni alpiniști tehnici din România, Zsolt Torok a marcat alpinismul românesc prin câteva performanțe importante:
Trilogia Alpilor (care cuprinde peretele Nordic Eiger, Matterhorn și Grandes Jorasses) și expeditia Nanga Parbat (8.126 de metri, Himalaya, ruta Schell), în premieră românească.
A fost desemnat Sportivul anului 2007/2009/2011/2013 la categoria Alpinism, de catre Federația Româna de Alpinism și Escaladă.
Am stat de vorbă cu Zsolt ca să înțelegem de unde dragostea pentru acest sport, cum a început totul pentru el, ce înseamnă să fii alpinist, în România, mai ales și ce planuri de viitor are.
Adrenallina.ro: Zsolt, hai să începem cu începutul. Cum ai ajuns tu să te faci alpinist de performanţă. De la ce a pornit totul? De unde vine dragostea pentru munte?
ZSOLT TOROK: În familia noastră sportul, mişcarea, mersul pe munte, arta şi tot ce este frumos erau prioritare aşa că încă din din copilărie am fost atras de tot ce înseamnă sport, natură, drumeţie…
Alpinismul este arta urcării pe munte, o activitate foarte complexă şi asta am simţit devreme, chiar din perioada când nu aveam o gândire de ansamblu. Mă fascinau poveştile montaniarzilor. Aveam abilităţi sportive aşa că la 16 ani am ales această cale.
La început nu gândeam dincolo de hobby, de bucuria mişcării în natură chiar și când eram în ascensiune, însă cu timpul a apărut ideea că există competiţie chiar şi în acest domeniu. Aveam spiritul necesar celui care luptă pentru primul loc şi astfel am devenit alpinist şi am căutat proiecte care să mă aşeze în categoria aceasta.
Care a fost prima performanţă pentru tine?
Prima adevărată performanţă a fost parcurgerea traseului Fisura Albastră, din Munţii Bucegi, acum 23 ani.
Acest traseu a fost considerat cel mai dificil din România o perioadă iar atunci când eu l-am parcurs era depăşit ca grad de dificultate însă pentru mine nu asta conta.
Mi-am legat numele de acest traseu legendar şi sincer nu am fost niciodată interesat de trasee mari dacă nu erau îndeplinite 2 condiţii esenţiale: nu au o poveste sau autorul traseului nu a avut un mare caracter.
Valorile sunt validate în timp iar asta se poate vedea în popularitatea traseelor.
Pentru mine, traseul pe care îl urc reprezintă marea mea dragoste din acel moment. Perioada de visare, de pregătire, perioada când reuşesc să îl urc, gândurile de după aceea…
Traseel care nu îmi spun mie mai nimic şi sunt poate doar exerciţii de mişcări contorsionate nu mă motivează.
Ştiu că îmi vorbeai despre cât de importantă este echipa pentru un alpinist. Spune-ne despre asta. Tu cum îţi alegi coechipierii şi care e rolul lor în ascensiuni?
Echipa ? Este, într-adevăr, cea mai importantă într-o ascensiune. E ca într-o căsnicie.
Nu putem vorbi de căsnicie dacă eşti singur astfel nici de echipă iar dacă măcar o persoană este deja angrenată în povestea ta atunci lucrurile se împart la 2.
Mai demult îmi alegeam coechipierii prin prisma prieteniei dar m-am înşelat foarte tare, făceam o confuzie între performanţă şi prietenie.
Acum îmi aleg partenerii de ascensiune după caracter, perseverenţă, antrenament, voinţă, dârzenie, capacitate de a duce mult.
Bineînţeles, cei cu care particip acum în expediţii de orice fel sunt foarte apropiaţi, sunt prieteni. Cu siguranţă alegerea mea acum este omul care are un punct bine fixat în cap, şi acela este vârful.
În 2013, ai condus expediţia românească ce a ajuns pe Nanga Parbat, Himalaya, la 8.126 metri, considerată una dintre cele mai mari performanţe în alpinismul românesc. Cât de greu a fost să cucereşti vârful asta? Care au fost cele mai mari provocări?
Expediţia Nanga Parbat a fost expediţia vieţii mele.
Dacă m-aş lasă de alpinism şi nu aş mai urca nici măcar pe un deal aş putea trăi cu sentimentul că am adus acest sport în viața mea până la acel nivel, de a urca Nanga Parbat pe Faţa Ruppal.
Am fost liderul expediţiei. A fost ca atunci când un copil de la orfelinat ajunge campion, pentru că eu am fost mult dezavantajat. Veneam dintr-o zonă de câmpie, dar aveam ambiţie şi curaj să iau în piept un obiectiv important în lumea alpinismului mondial.
A fost examenul suprem, o realizare care mă va urmări pozitiv toată viaţa. Muntele în toată povestea asta înseamnă un mijloc prin care tu ca individ evoluezi şi îţi depăşeşti atât limitele cât şi condiţia ta de muritor de rând. Este măsura puterilor tale sau a neputinţei.
Nanga Parbat este un capitol important din viaţa mea şi la sfârşit am realizat că nu l-am urcat, mai degrabă sunt onorat că am putut sta la 8.126 m, uitându-mă spre valea Diamyr sau spre Ruppal.
Pericole şi provocări au fost la tot pasul: terorişti (n.r. referire la tragedia din 23 iunie 2013, în care 11 alpinişti străini au fost ucişi într-un atac terorist asupra taberei Diamir, situată pe celălalt versant al muntelui, în timp ce Zsolt cu echipa erau în ascensiune), avalanşe, probleme de sănătate dar toate astea s-au stins în faţa voinţei cu care am abordat ascensiunea.
(n.r. Nanga Parbat, numit şi “Muntele destinului”, este situat în partea vestică a lanţului Himalaya, în Pakistan. Versantul Rupal, pe care au urcat alpiniştii români, este cea mai mare şi mai dificilă ruta de escaladare a vârfului Nanga Parbat).
Recent ai reuşit performanta de a escalada un alt vârf considerat extrem de periculos, Ama Dablam (6.812 m) din Himalaya. Cât de importantă este cucerirea acestui vârf pentru tine şi de ce l-ai ales?
Cum am spus, muntele pe care îl aleg reprezintă marea dragoste în acel moment. Totul trece prin dragoste iar în viaţă se mai întâmplă să trăieşti câte o dragoste neîmplinită .
În 2008 am fost pe Ama Dablam dar atunci am fost nevoit să mă retrag. Imaginea celui mai frumos munte din lume, aşa cum este considerat Ama Dablam, a însemnat o durere reală pentru mine în fiecare zi când priveam pozele de la acea expediţie nereuşită.
M-am întors să îl urc pentru că simţeam că am ceva nerezolvat, iar acum respir uşor.
Cum crezi că este privit alpinismul ca sport de performanță în România? Crezi că există sprijin şi recunoaştere sau că lucrurile s-au schimbat în ultimii ani? Beneficiază alpinismul de mai multă atenţie din partea societăţii, statului, companiilor/sponsorilor?
Alpinismul este o activitate de elită, de nişă iar asta, într-o ţară unde zeci de ani s-a muncit din greu pentru distrugerea oricărei tendinţe a individului de a avea năzuinţe de elită, valoarea este foarte greu de trecut prin conştiinţa publică.
Alpinismul nu este înţeles în ţara noastră așa cum ar trebui dar evoluţia este bună. Tot mai mulţi oameni ajung să practice alpinismul, să îl înţeleagă şi să îl sprijine, să înţeleagă că fiecare dintre cei care îl practică sunt ambasadorii lui.
Alpinismul era considerat sportul fără spectatori dar acum nu se mai poate spune asta, în era internetului şi a Facebook-ului. A devenit un sport chiar popular şi îndrăgit.
În orce caz, alpinismul este apreciat şi înţeles doar de cei care văd mult mai departe de străduinţa omului care urcă nişte verticale.
Sprijinul din partea statului ar putea fi în momentul în care Federaţia Română de Alpinism ar lupta pentru susţinerea oamenilor de valoare în cadrul sportului.
Cred că ar exista atât disponibilitatea cât şi resursele necesare. Nu există însă nici interes, nici preocupare, nici capacitatea celor care pot lupta pentru interesele breslei.
Ce planuri ai pentru viitor şi care sunt ţintele tale de ascensiune?
Am foarte multe planuri şi, bineînţeles, asta depinde şi de coechipieri, care la rândul lor trebuie să aibe disponibilitate, tragere de inimă, timp şi bani.
În lume sunt foarte multe obiective, iar de multe ori rămân stupefiat când unii mă întreabă iar te duci în Himalaya …păi nu ai mai fost?
Cerro Torre, Fitz Roy (Patagonia), Gaselbrum 4, Nuptse faţa sudică (Hymalaia), Shisha Pangma faţa sudică (Hymalaia), o premieră mondială… sunt câteva în plan.
Nici zece vieţi nu sunt de ajuns să îţi atingi toate obiectivele posibile şi imposibile iar eu am multe idei şi proiecte în cap pe toate continentele.
Radu Vatcu (44 de ani), ghid turistic și montaniard cu sute de trasee la activ, povestește cum a transformat pasiunea sa pentru călătorii în afacere, înființând în anul 2000 prima firmă din România cu specificul turism de aventură, Extreme Travel. Radu a escaladat cei mai înalți și mai provocatori munți ai lumii și a ajuns în toate aceste locuri minunate pe care le visăm noi noaptea 😉 Clienții Extreme Travel sunt pasionații de munte și alpinism, sporturi extreme, cei care visează la cucerirea celor mai înalți munți de pe planetă sau la expediții în zone spectaculoase ca Patagonia, Indonezia,Tanzania, Papua Noua Guineee, Antarctica, America de Sud, Alaska, Pampasul argentinian, savana africană.